对话
“农夫与蛇”V S“东郭先生与狼”
昨天庭审后，兰世立和谢小青分别接受了南都记者采访，南都以此整理出一份同题问答。
南都：双方的交易到底是高利贷还是股权转让?
兰世立：我确实问他借钱了8500万，也没还他一分，那是因为他把我几十亿的房产拿走了，那他为什么不问我要还呢?当时我确实是手头紧缺钱，要不然要典当行干吗呢?在典当行一个值10万块的手镯，最多给你两万，但是为什么人家会这么做呢?因为还是会还给你的嘛。他是典当不是转让啊，我以后要拿回来的。但他后来实际就是想侵吞嘛。
谢小青：从来没有高利贷，他就是在造谣诽谤我。每次诉讼都说我是非法高利贷，但是又从不举证。到现在他给我付过一分钱的利息吗?直到他欠融众的钱，还是李军杨嫚替他还的，而且这1.54亿里面都是没有一分钱利息的。哪里来的高利贷之说呢?
即便我就是高利贷，借给他3.15亿，那我多少也得收点利息。然而根本就没有收到，这个不说，我还得送他3 .49亿。我这不是在做赔本生意了吗?我不明白。我觉得我的智商没那么低。他当时为什么要卖公司?因为债主在逼他，那个时候东星已经被他掏空了。他做的每一个企业都是差钱的。哪一个他还了别人钱的都是他之前欠了债。
南都：交易时，隐性债务是否真的存在?
兰世立：负债约定得很清楚，是3个多亿。我一个16亿的公司，一点负债都没有也不现实。说难听一点，你们平时刷信用卡也有负债啊，这很正常。我有几百亿资产，借几个亿之后还也不是问题，只是一时有点困难，等一阵就会过去的，再说我那时候每天还有几千万的收入，这不是太大的问题。当时高盛以一亿美金买我们合同的20%，就是一直在等政府的审批。就是这个审批的时间耽误了。你要知道高盛的合同签了，这等于现金啊。当时真的只是为了渡难关。
谢小青：我跟你说兰世立是怎么严重违约的，首先他隐瞒债务，一审的判决书有一百页都说得很清楚，李军杨嫚那边也有准确的数字。3.35亿只是他披露的债务。另外一个，他延迟交资料，包括公司经营的财务状况这些。他还有多枚公章，这个公司都不是他的了，还留了一年，他这是违法的。
南都：融众买进的东盛房产是烂尾楼?
兰世立：你想想我们那几栋楼在今天值多少钱?他今天荒唐到什么份上，第一他说我们只建了20%，你可以去看看中国的法律规定建20%怎么能收工怎么能卖楼呢?卖楼必须建到百分之八九十以上才可以。这个问题在于它已经完工了，只是销售有问题，2008年以前它不准销售。你说我烂尾楼，我是烂尾楼现在能值50亿吗?你说了这半天，难道你是傻子吗? 4/5 首页 上一页 2 3 4 5 下一页 尾页 责任编辑：guanliyuan3
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